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2: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:22:58.90 ID:iDxLwnZl0

カペッロがメッシ評価してるとは意外
バッジョもデルピエロも使いこなせなくて干してた人なのに
メッシなら使ったのかな
そういやサビチェビッチは使ってたからドリブラーは好きなのかもな

23: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:30:01.48 ID:NPpNPOpf0

>>2
メッシは別格でしょ誰でも使う
10代で出てきた時の衝撃は確かにマラドーナ級だと思った

88: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:43:03.64 ID:puyT7rfA0

>>23
ジニアス…(`・д´・ ;)

388: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:32:30.85 ID:5MY6F3DI0

>>23
残念なのはワールドカップで地蔵になってしまうこと
そこが一人で何とかしてしまうマラドーナと違うとこなんだよな

457: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:42:56.32 ID:OPhQDA760

>>388
神の手とかいう薬中のバンド野郎が何か?

795: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 21:27:36.19 ID:xdDmQz+W0

>>388
戦術メッシで決勝まで行ったの知らんの?

10: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:25:34.84 ID:sy8uiCQ70

身体能力で勝負してるようなところがあるからだろうロナウドがメッシよりも下とみる人たちは
メッシとかイニエスタとかみるとサッカーてのはつまるとこ技術なんよ

217: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:06:12.28 ID:pgn4WYki0

>>10
ヘディングだって技術なんだが
ドリブルや分かりやすいパスだけがテクニックだと思ってる典型的ジャップw

286: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:15:06.73 ID:3UU6jVB50

>>217
ヘディングに一番重要な要素は背筋だぞw
知ったかすぎて草w

13: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:27:00.08 ID:qNfoKB330

俺の勝手なイメージだけど
0から1を作れるのがメッシで
99を100にするのがロナウド

想像力とかどっかに風穴をあけるのがメッシ
あと一歩を埋めれる決定力を持つのがロナウド

こんな感じ
いつかツートップをみたいですね

875: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 22:32:25.25 ID:UPwhectj0

100を百にするのがケイスケホンダ

14: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:27:19.33 ID:Fa4hsJ9H0

そらクリロナは努力だからな

18: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:28:48.29 ID:tVvIEi0k0

メッシもクリロナもW杯優勝無しだからなぁ。
一人入るだけでチーム勝率を大幅に上げるペレとマラドーナは抜けてるわ。

22: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:29:48.36 ID:meN1NaiO0

カペッロはディステファノ見てるんだよな
それでもメッシが上か

27: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:31:47.05 ID:+TBB3fhb0

確かにロナウドは天才肌とは違うよな

444: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:41:23.32 ID:cNUVuXNP0

>>27
枠としては、ゲルトミュラーの枠になってる気がする。実績は凄いけどあまり語られない

32: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:32:50.74 ID:ZBxhGSXs0

チームを勝たせる能力で言えばジダンもここに入るよね

43: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:34:25.20 ID:Bxe/Zgq40

人生でタオルなんて回した事無かっただろうに、いきなりタオル渡されて日本人を感心させたロナウドは天才以外の何者でもないだろう

45: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:34:30.04 ID:RJ5B0icx0

ロナウドって重要な得点てほぼヘディングだからな
サイドの死角から中に入ってサイドバックとのミスマッチをついた高い打点のヘディング
これがロナウドを決定的に他の選手よりも秀でた状態にしてるだけで
実は戦術的にロナウドのような動きをするウインガーは前からシミュレートすれば量産できた

47: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:34:41.84 ID:B+kVq+uM0

逆に努力の人で
ここまで抜きん出たのなら
凄い話だ

56: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:37:08.52 ID:Brb3u9qz0

ガンダムで例えると
ペレ=アムロ
マラドーナ=ジュドー
メッシ=カミーユ

81: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:42:03.60 ID:+lMl5Uu30

>>56
クリロナは最強のオールドタイプ、ヤザンさんだな。

137: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:53:23.72 ID:I1xyGags0

>>81
クリロナはヤザンどころじゃないだろう
オールドタイプなのにνタイプを超える能力が有るんだぞ

502: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:52:17.48 ID:w0ITVRnh0

>>56
ロナウドはドモンだろ

58: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:37:37.69 ID:i/jhqPUE0

まあサッカー詳しくわからんが。
メッシのプレーは他の選手と違うレベルで目が奪われる。

60: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:38:06.13 ID:wWBCynHG0

ロナウドは努力の天才だろ

73: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:40:00.90 ID:dMilRvwlO

>>60
努力の天才と本物の天才がライバルってのが良い

NARUTOあんま読んでないから知らないが、
カカシとガイみたいな?

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295: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:16:47.87 ID:RKtRgquK0

>>73
読み込んだやつで喩えてくれ

328: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:21:20.42 ID:dMilRvwlO

>>295
俺が一番読み込んだのは今日から俺は!!くらいだ
三橋がメッシで伊藤がクリロナかな
スピードと発想の三橋ととにかくタフな伊藤

62: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:38:23.40 ID:gISjaMVB0

ブラジルのロナウドは?

63: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:38:36.82 ID:jLRrEw8f0

>C・ロナウドはたしかに王者になったけど、天才というわけではない

素人のサカオタならまだしも、仮にもプロの選手監督だった人間が言う台詞じゃないだろ

64: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:38:55.93 ID:6G1Ysi2H0

こんなこと言ったらまたクリロナ信者が発狂しちゃう...

65: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:39:11.58 ID:wO8hd0bS0

ごっつあんゴーラーの究極系がクリロナ

78: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:41:30.12 ID:RJ5B0icx0

ただ量産できるかどうか?という意味においてはロナウドは量産可能なんだよな、戦術的に
スピードのある背の高い選手にロナウドの動きを勉強させれば劣化版は作れる
しかしメッシのボールタッチやドリブルは作れない

87: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:42:54.58 ID:qcI/mGJY0

ロナウドはつくれるがメッシはつくれない

95: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:44:19.93 ID:uaYpvrKd0

ポジションにもよるし、得点だけが全てじゃないけど、マラドーナは得点力だけで言うと少し見劣りするよな

102: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:45:06.72 ID:0tK00YEu0

ジダンやロナウド、ファン・バステン、ベッケンバウアー、プラティニ、シャビ
あたりは天才ではないというのか?

現役だけでもサラー、ムバッペあたりは天才だろう

109: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:46:07.09 ID:+TBB3fhb0

>>102
サラー、ムバッペは一般人からしたら天才だろうがサッカー史上で見たら無価値

130: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:52:24.22 ID:0tK00YEu0

>>109
サッカー史上でも10代でW杯決勝で得点したのはペレとムバッペしか居ないのに無価値は無いでしょ

153: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:56:46.83 ID:XC88gpxX0

>>102
イタリア人が言ってることなら、3人以外は自分で会得した才能と言いたいんじゃないの?
授かりものの才能じゃないってことじゃない?

107: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:45:47.03 ID:RJ5B0icx0

いや
ロナウドは1人じゃ輝けない
メッシは1人で輝ける

112: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:47:55.33 ID:+TBB3fhb0

>>107
一人で輝けるメッシがバルサ以外ノータイトルで、一人で輝けないクリロナさんが各チームでタイトル取ってる事実は…

123: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:50:15.22 ID:DvZoztMY0

>>112
そりゃバルサ以外でプレーしてないんだから取りようがない
よく言われる代表も決勝までは行ってるわけだし
毎回違うクラブで優勝得点王取ってるクリロナも凄いがね

131: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:52:31.55 ID:JVXe6TAe0

.>>112
いや、それはメッシはずっとバルサだし、代表を言うならなんだかんだW杯準優勝になってるし、そういう比較は意味がない
単にプレーを見た上での話でしょ

142: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:54:25.50 ID:587bl+eD0

>>112
イグアインとかいう奴のせいでタイトルとれなかった あいつを許さない

190: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:03:05.69 ID:qNfoKB330

>>142
ほんそれ
イグアイン以外のFW使えば良かったのに

110: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:46:59.50 ID:dMilRvwlO

メッシとマラドーナの比較ではマラドーナが上とされ、
クリロナとロナウドの比較ではロナウドが上とされる理由は、
ワールドカップで無双したかそうでないかの違いだろうな

117: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:48:48.51 ID:iq9BCc1+0

ペレはW杯に4回連続出場して3回優勝してるからな
まさにレジェンド

121: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:50:02.82 ID:TF7JbE1M0

ロナウドってマンチェスターの頃
オナドリなイメージあったけど
強引なドリブル突破は
例外にならなければ戦術的に許されない時代

126: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:51:31.84 ID:jZ7yb8YD0

サッカーで天才と言ったらFWかMFの話ばっかりだよな
たまには、天才GKとか天才DFとかの話もしろや

133: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:52:55.23 ID:F7ZhL1pbO

>>126
ネスタこの人の一対一は本当に綺麗

146: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:55:18.46 ID:0tK00YEu0

>>133
大舞台でもう少し強ければな~・・・

159: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:58:00.39 ID:F7ZhL1pbO

>>146
とはいえあれだけ綺麗に止める選手って今いないでしょ?ってぐらい上手かったよな

948: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 23:35:04.02 ID:UPwhectj0

>>159
デリフトはネスタの再来

139: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:53:26.95 ID:dMilRvwlO

>>126
FWMFが主演俳優でDFGKは助演俳優だから…

140: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:53:48.19 ID:wO8hd0bS0

>>126
ビッグクラブだと元FWがDFだったりするだろ
FWの競争に破れたやつがDFやるんや

151: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:56:23.61 ID:587bl+eD0

>>126
守備の選手は出てくるのが遅いから天才感ないんだよね

518: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:55:45.56 ID:cNUVuXNP0

>>126
天才かは分からないが、全盛期のカーンは点取れる気がしなかった。リアル若林レベル

127: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:51:42.56 ID:RJ5B0icx0

ロナウドみたいな選手は、ポテンシャルが低くても量産できる

128: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:52:04.55 ID:0bCo9wQI0

カペッロはリアリストなイメージ
つまらなくても勝てば良いんでしょ的な
でも本音は違うのかね?

150: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:56:05.56 ID:F7ZhL1pbO

>>128
もともとはテクニックが売りの中盤の選手だったらしい

129: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:52:24.05 ID:RJ5B0icx0

ほとんどの人ブラジルロナウド>クリロナと言ってるからな

クリロナはヘディングが異常に強いっての一番の特徴

でもなんかビアホフやクローゼみたいでダサいんだよな

132: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:52:41.81 ID:lTaXAt300

怪鳥ロナウドというあだ名で決定したらしいじゃん

135: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:53:15.80 ID:2vLcKEWd0

ジダンとかロナウジーニョも凄かったぞ。

138: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:53:26.04 ID:zN6mW8Tu0

クリよりメッシが上なのは明らかだが
メッシみたいな異常な存在に張り合ってるのは凄いわ

148: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:55:34.53 ID:PEKPjWxX0

まぁ天才というか才能でいえばむしろブラジルロナウドの方がって感じではあるな

162: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:58:28.28 ID:R7fCavnW0

>>148
ブラジルロナウドはワールドカップでも活躍したからなあ
メッシはほかのチームいかないと実力がわからん
香川がドルトムントで優勝したときの評価みたいな感じ

152: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:56:31.07 ID:abkplB4f0

ロナウドは数字みないとプレーみただけでは天才とは到底思えんもんな
すごい優秀だとは分かるだろうけど。

154: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 18:57:02.33 ID:h4CQ6a4O0

20年後くらいの評価はクリロナもメッシもペレマラの1つ下、上から2番目のランクで安定してんじゃねーかな

そのレベルのレジェンドが2人も同時代にいるってのはある意味凄い

175: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:00:46.92 ID:R7fCavnW0

>>154
それ思う
メッシ
得点能力のすごさはぴか一だったが
周りに恵まれていたという側面もある
それを証拠にW杯では点がとれなかった

と説明されるんじゃないだろうか

178: 名無しさん@恐縮です 2019/03/15(金) 19:00:55.11 ID:h2HkuEFu0

>>154
点取るだけならゲルトミュラーなんてもっと評価高いはずなんだけどね。ワールドカップもユーロでも決勝で点取ってるし。

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1552141568/0-

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風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999

Source: サカラボ | サッカーまとめ速報

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